Foro Tema: Estreno de "La Cosa" y "Entre las vías"

Estreno de "La Cosa" y "Entre las vías"

Santiago — Jue, 06 Ago 2009 02:37:12 +0000

"...y no hay autoridad ni espíritu de sacrificio para imponerlas a un público al que hay que domar con altura y contradecirlo y atacarlo en muchas ocasiones. El teatro se debe imponer al público y no el público al teatro. Para eso, autores y actores deben revestirse, a costa de sangre, de gran autoridad, porque el público de teatro es como los niños en las escuelas: adora al maestro grave y austero que exige y hace justicia, y llena de crueles agujas las sillas donde se sientan los maestros tímidos y adulones, que ni enseñan ni dejan enseñar."Federico García Lorca "Si la gente quiere ver sólo las cosas que pueden entender, no tendrían que ir al teatro: tendrían que ir al baño." "No nos dirijamos solamente a las gentes de un solo sector: hay otros que evolucionan y se hacen susceptibles de entendernos."Brecht

Estreno de "La Cosa" y "Entre las vías"

Manu — Lun, 27 Jul 2009 17:40:58 +0000

Las emociones son para los débiles.

Estreno de "La Cosa" y "Entre las vías"

Tomi — Lun, 27 Jul 2009 17:23:35 +0000

importantte es una cosa, que sea solo eso nunca lo dije. asi que calidad nunca lo escribi, porque por supuesto la calidad es importante pèro tambien lo que dije los sentimientos de la gente. En el cine hay muchas cosas importantes.

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Manu — Lun, 27 Jul 2009 17:15:48 +0000

Mira; Carlitosmauia dice que el cine tiene que movilizar a la gente y generarle cosas a la gente y vos estuviste de acuerdo con en el, y con eso dijiste que es importante que en el cine espectador se sienta identificado cosa que no estoy de acuerdo con eso, pero tal vez no lo dijo para el todo el cine, pero lo vi yo así.

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Tomi — Lun, 27 Jul 2009 17:10:57 +0000

"conmovida o le cambie la vida no tiene nada que ver con la calidad" Dije yo algo que tenia que ver con la calidad ninio? no se, si podes citame el cine la mayora de las veces pero bueno no se enn que te basas, si lo podes explicar.

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Manu — Sab, 25 Jul 2009 20:40:57 +0000

Martu tiene racion, RECLAME=PEDIR ALGO. Piensen gente. Reclame viene de Reclamar, que viene del latin Reclamus, que significa Faso o Porro, la gente de Roma gritaba fuertemente por las calles y se juntaban todos a fumarse, y el gobierno Romano los mando a Jamaica pintados de negro y de tanto fumar Faso hablaban re mal y las vocales las pronunciaban raras y de ahí salio toda la cultura del Faso.

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Martu — Sab, 25 Jul 2009 20:23:42 +0000

PERDÓN, no voy a entrar en todo eso porque no lei todo, es un bardo bárbaro, escribieron biblias y se me parten los ojos. De todas formas, lei bastante y vi esto: <blockquote>...uruguayos y argentinos que salen en reclames...</blockquote> Yo creo que alguien que hoy en día dice RECLAME, merece ser colgado del escroto con un alambre de púa, en un ventilador y ponerlo a velocidad 4 durante 17 minutos. Gracias.

Estreno de "La Cosa" y "Entre las vías"

Manu — Mar, 21 Jul 2009 22:20:51 +0000

<blockquote>Aunque estoy de acuerdo con Carlitosmauia cuando dice "Me parece que el cine tiene que apostar, repito, a movilizar al que lo veo, a generle cosas" Es verdad para mi tambien es importante en el cine que el espectador sienta la pelicula reflexione sobre ella y tambien a veces sentirse identificado y ver como es su vida, a mi me paso todo esto y es para mi uno de las mejores cosas que me paso en el cine.,</blockquote> Puede ser, pero no es necesario, a veces incluso puede ser confuso, que la persona se sienta emocionada, conmovida o le cambie la vida no tiene nada que ver con la calidad, eso es un problema de la persona <a href="http://dodeca.org/2009/04/lo-empatico-y-lo-autentico/" rel="nofollow">http://dodeca.org/2009/04/lo-empatico-y-lo-autentico/</a> Lo de movilizar gente es una de las muchas formas del porque haces tu cine, pero no es necesario.

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Tomi — Mar, 21 Jul 2009 19:58:20 +0000

Estoy de acuerdo con Santiago. El cine debe ser para todos gente que sabe y que no sabe, claro uno quiere aprender mas por ejemplo si haces un corto queres que gente que sepa de cine te de consejos ya si mejora tu proximo corto o pelicula. Aunque estoy de acuerdo con Carlitosmauia cuando dice "Me parece que el cine tiene que apostar, repito, a movilizar al que lo veo, a generle cosas" Es verdad para mi tambien es importante en el cine que el espectador sienta la pelicula reflexione sobre ella y tambien a veces sentirse identificado y ver como es su vida, a mi me paso todo esto y es para mi uno de las mejores cosas que me paso en el cine., Tambien Santiago menciono algo muy cierto cuando dice: " Hoy en día el público común no aguanta Ingmar Bergman, no aguanta Andréi Tarkovski o Abbas Kiarostami. " Eso dodeca me ayudo mucho en ese aspecto a ser mas abierto y por supuesto le estoy muy agradecido, en ese aspecto y creo que al publico deberia ver todo tipo de cine, comprenderlo y ahi decir si le gusto o no. Bueno ayer cunado lei esto, me quede con ganas de dar mi opinion con respecto a esto y era tarde, ahora ya estoy mas tranquilo.

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Manu — Lun, 20 Jul 2009 20:15:16 +0000

Estaría bueno retomar lo del gusto se educa, me molestó que se haya cerrado el tema, ahora me preguntarán porque no lo empiezo es porque no me dan bola, y también se podría opinar sobre las diferentes artes.

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Santiago — Lun, 20 Jul 2009 11:16:23 +0000

Carlitosmagua bienvenido al foro. Si bien esta discusión ya es vieja podemos reabrirla o porque no abrir otro tema. Te respondo. <blockquote>Pero discrepo con ese concepto de que el cine debe estar dirigido para las personas que "saben de cine" </blockquote> <blockquote>En el film “Ya pasó todo” (te invito a que lo veas. Se paso anteayer en la tele). Fuimos a: Liceos, facultades, interior del país, organizaciones, debates, autoridades del gobierno, etc, etc. Y ese es el público que interesa a la película. Sin embargo, si bien todo ese público la recibió encantado, apreciaron y se entretuvieron, sigue siendo público NO nutrido en las artes cinematográficas, que es un sector al cual apostamos mucho. Porque lo que más queremos es la evaluación de nuestros colegas, saber si realmente hacemos buen cine no nos lo va a decir el público. Porque el público en general es inculto en lo que respecta al cine. Uno puede hacer un cine para “todo público” o más selectivo </blockquote> En ningún momento dije que el cine debe estar dirigido para las personas que "saben de cine" por eso pongo mi propia cita. Lo que yo quise decir y por eso mi ejemplo de "Ya pasó todo", es que "es el público que más nos interesa" el entendido. <blockquote>¿Te parece que solo los que "saben de cine" pueden decir si algo tiene ritmo o no? Vuelvo al simple ejemplo de la comida, que parece superficial, pero en realidad es lo mas claro. ¿Solo el que cocina puede decir si algo es dulce o salado? El realizador si tiene que conocer todos los elementos que componen el producto y acomodarlos de tal forma que hagan que el espectador se sienta de determinada manera. El realizador si puede y debe analizar friamente la pelicula, pero el espectador tiene que SENTIRLA y NO ANALIZARLA </blockquote> Todos pueden opinar. <blockquote>El realizador si tiene que conocer todos los elementos que componen el producto y acomodarlos de tal forma que hagan que el espectador se sienta de determinada manera. </blockquote> y justamente si este realizador domina las herramientas al conocerlas sabe de antemano que ritmo tendrá la película. Por eso mi ejemplo de 2001. Hoy en día el público común no aguanta Ingmar Bergman, no aguanta Andréi Tarkovski o Abbas Kiarostami. ¿Pero vas a dejar de hacer ese tipo de cine por el público? al público hay que educarlo (y esto es casi imposible). Por supuesto al igual que el teatro no existe cine sin público. Pero el realizador puede tener sus preferencias, a mi me interesa personalmente la opinión de un entendido en cine porque hay mayores probabilidades de que pueda entender la película a un mayor grado, maneja tu mismo lenguaje, el lenguaje cinematográfico. Y comparo con el teatro porque justo ahora se me presento algo parecido. Ahora estoy en una obra, dos funciones. Van a ir a verla publico y jurado. Puede pasar lo siguiente, que al público le fascine y al jurado no, que al jurado le fascine y al publico no o que afortunadamente les guste a los dos (que a veces si pasa esto no es tan afortunado). ¿A quien le creo?¿Quien importa más?. Creo que ambos son importantes, pero personalmente me interesa más la opinión del jurado a punto más al entendido (no me mal interpreten también hay publico entendido). Es un tema complicado porque por ejemplo Sarah Kane solo un determinado público se lo banca. Es en ese sentido que digo un público selecto, y Kane sabía que un gran porcentaje de la población iba a rechazar su teatro, sin embargo ella quería ese rechazo también. Es un tema complejo yo lo que quiero decir es: Todos podemos hablar, yo puedo decir me gusta esta comida, no me gusta. Capaz que estoy probando el manjar mas exquisito del mundo, pero mi paladar no esta educado para tanto y lo noto feo y prefiero un chivito. Sin embargo un entendido puede captar, saborear identificar los sabores. Yo puedo opinar de comidas, pero no se nada y no voy a decirle a alguien que estudia para chef "se mucho de cocina incluso quizás mas que vos". Uno debe y tiene que ser autocrítico. Al publico hay que educarle el ojo aparte del paladar, para así no se aburre con Buñuel y si con Calderón. Y muchas veces creo que hay que olvidar al público si no este termina determinando el cine que uno hace, cuando a veces son tiempos y procesos y tu cine en ese momento quizás no se entiende o peor (o mejor) aún... quizás un determinado público jamas lo va a entender.

Estreno de "La Cosa" y "Entre las vías"

Carlitosmagua — Lun, 20 Jul 2009 02:52:07 +0000

Hola que tal? yo soy nuevo en el foro, estuve leyendo todo esta larga discusión sobre el comentario de estos dos personajes acerca del cortometraje "La Cosa". No voy a hablar especialmente de el corto, sino acerca de algunas cuestiones que me parece que habría que replantearse por de algunas personas. <blockquote> "Diálogos pobres.... muy bien. Podrías explicar ¿porque? ¿has escrito diálogos? ¿estudias cine? ¿sos autodidacta? malas actuaciones... eso está muy bien!! ¿porque? ¿sabes del tema? me encantaría escucharte " Para opinar sobre una pelicula o sobre un corto, ¿hay que necesariamente estudiar cine o "saber de cine"?. Lo mismo que para opinar sobre una comida, ¿hay que saber como esta hecha? ¿o saber cocinar? ¿No puedo decir que me parecío sabrosa, dulce, amarga, desabrida, picante, sin necesidad de saber cocinar? , o para opinar sobre un libro, ¿hay que escribir libros? </blockquote> "35. Quiero que lo demuestres querido amigo... -Producciones -Análisis cinematográficos -Criticas -Clases tomadas" <blockquote>"a mi personalmente me dijo mi abuela que no le gustaba el final de un corto que dirigí, ¿pensas que me importa? me interesan las opiniones de gente que sabe o del espectador al cual dirijo mi película. No mi abuela, y por ahora no has dicho nada que me haga pensar que no sos ella). Y eso no interesa en este foro. Mira nadie se quema la cabeza por que dos (quizás 1) digan que La cosa es mala. Cuando 300 personas dijeron que es buena y entre esas 300 personas hay gente calificada (y no solo amigos, estás errado en eso) a ti no te vi la cara, capaz que sos Oliver Stone. En fin...Si vamos a hablar que sea nutritivo. Esta bien que digas que tiene mal ritmo. Pero para hablar de ritmo cinematográfico hay que saber y manejar las herramientas que lo determinan, o ser un critico, y un critico nunca va a hablar de algo que no maneja. Va a criticar de lo que sabe. Y no es lo mismo un critico que un realizador..." ¿Porque descalificas a tu abuela? ¿Te parece que la opinion de ella no es importante? ¿O vos solo haces cine para la gente que "sabe de cine"? ¿Te parece que el cine tiene que estar dirigido a un pequeño grupo selecto de gente? ¿Vos haces cine para que la gente que "sabe de cine" te diga que lo que hicisite esta bueno? A mi me parece que el cine tiene que movilisar al espectador, no importa si sabe o no de cine (El unico que tiene que saber de cine es el realizador no el espectador), tiene que generarle emociones, tiene que aportarle algo, no basta con que algo este "cinematograficamente" bien hecho, eso es al final de todo lo que distingue a un buen prodcuto de uno no tan bueno. El espectador tiene que ver la pelicula como un todo, no analizar por separado cada uno de las partes que la componen y como esta hecha (ritmo, actuacion, fotografía, etc) El que tiene que analizar cada parte es el realizador y no el espectador. Lo mismo que cuando disfrutas de una buena comida, no hay que analizar sus ingredientes, eso dejaselo al que la cocino. </blockquote> "Porque lo que más queremos es la evaluación de nuestros colegas, saber si realmente hacemos buen cine no nos lo va a decir el público. Porque el público en general es inculto en lo que respecta al cine." ¿Vos haces cine para que lo vean tus colegas? Me parece que el cine tiene que apostar, repito, a movilizar al que lo veo, a generle cosas dentro. No tiene que restringirse a hacerse para que se lo analize friamente y se diga "esta bien hecho", "esta mal hecho". Esas no pueden ser las opiniones de un espectador, las opioniones del espectador deben ser "Me gusto" "No me gusto". <blockquote>"...al realizador le interesa más el entendido..." No creo que eso sea asi, y si es asi, creo que no deberia ser asi. </blockquote> " si bien va de la mano del "ritmo", esto ya es una cosa para entendidos del cine." ¿Te parece que solo los que "saben de cine" pueden decir si algo tiene ritmo o no? Vuelvo al simple ejemplo de la comida, que parece superficial, pero en realidad es lo mas claro. ¿Solo el que cocina puede decir si algo es dulce o salado? El realizador si tiene que conocer todos los elementos que componen el producto y acomodarlos de tal forma que hagan que el espectador se sienta de determinada manera. El realizador si puede y debe analizar friamente la pelicula, pero el espectador tiene que SENTIRLA y NO ANALIZARLA <blockquote>"No quiero sonar grosero... pero no sabes un cuerno de actuación." Aca se vuelve a repetir lo mismo, no es necesario que haga comentarios de esto. Redondeando, no es que este de acuerdo con lo que opinaron estos dos individuos, personalmente me gustaron los cortos hasta cierto punto. Pero discrepo con ese concepto de que el cine debe estar dirigido para las personas que "saben de cine" MUCHAS GRACIAS POR PERMITIRME PUBLICAR MI OPINION, ME GUSTARIA QUE COMENTARAN SI NO ESTAN DE ACUERDO</blockquote>

Estreno de "La Cosa" y "Entre las vías"

Maite — Vie, 20 Mar 2009 13:45:23 +0000

Estoy de acuerdo con Santiago. nada más que agregar

Estreno de "La Cosa" y "Entre las vías"

Santiago — Mie, 18 Mar 2009 23:22:21 +0000

知何在住 Se donde vivis ;)

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Manu — Mie, 18 Mar 2009 23:11:57 +0000

<blockquote>El oscar Manuel, el oscar.... </blockquote> Vos tampoco te salvas Santiago, ;-)

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Santiago — Mie, 18 Mar 2009 22:45:54 +0000

<blockquote>Y en mi opinion tendrias que haber escuchado a tu abuela Santiago, no creas que ella no tiene razon porque no sabe de cine... ella tiene el mismo derecho a criticar como un critico y deberias escucharla... </blockquote> Primero: El derecho lo tenemos todos, ese no es el tema. Es que aporte realmente algo que valga la pena.... Segundo: Nunca dije no escuchar al publico. En el film “Ya pasó todo” (te invito a que lo veas. Se paso anteayer en la tele). Fuimos a: Liceos, facultades, interior del país, organizaciones, debates, autoridades del gobierno, etc, etc. Y ese es el público que interesa a la película. Sin embargo, si bien todo ese público la recibió encantado, apreciaron y se entretuvieron, sigue siendo público NO nutrido en las artes cinematográficas, que es un sector al cual apostamos mucho. Porque lo que más queremos es la evaluación de nuestros colegas, saber si realmente hacemos buen cine no nos lo va a decir el público. Porque el público en general es inculto en lo que respecta al cine. Uno puede hacer un cine para “todo público” o más selectivo, “La cosa” y “Entre las vías” es eso, es un humor que no es común que no sabes si reírte o llorar del patetismo y muchas veces incomoda, pero eso es en cuanto a la temática, si bien va de la mano del "ritmo", esto ya es una cosa para entendidos del cine. Porque claro, te hago ver "Five" de Kiarostami y me vas a pedir "Spiderman" (si sos público, que es lo que creo... decidme si le erre al catalogarte). Es diferente el ritmo occidental que el de medio oriente, etc. Para el realizador (alguien que justifica lo que hace) es irrelevante, si realmente sabe lo que está haciendo tiene una justificación del ritmo, la cual el "público puede opinar" tiene el derecho, si, pero en está área, al realizador le interesa más el entendido. Porque ¿que sabe de ritmo cinematográfico la gente? se levantaban de las butacas con “2001” en el estreno (y lo siguen haciendo). Yo hice una película que apunta a un público especial (Ya pasó todo) y a gente que sabe de cine (que la captara mejor) Es como ver Kitano. El cine de Kitano el público lo entiende, pero si sabes de cine lo entendés aun más. Mucho más. Yo sabía cual iba a ser el comentario de mi abuela por que sabia a quien apuntaba la película y a quién no, por eso, no me importa mi abuela, iba a expresar un comentario totalmente predecible, que no me aportaría, y no hace a la cuestión. Otra cosa e importante; estás generalizando mucho. Estas dando cosas por sentadas cuando son opiniones tuyas (que siguen sin argumentos, pero no se porque… no me sorprende) por ejemplo; <blockquote>no tiene ritmo: eso tal vez sea la cosa mas dificil de hacer en un corto o pelicula porque depende de las actuaciones, filmaciones y parlamentos... pero el ritmo era flojo y trataba de insitar a la risa pero no lo lograba porque cuando un corto quiere ser gracioso y no lo logra queda como triste.</blockquote> Lindo argumento.... se me callo un héroe pensé que sabias de cine. Capaz que lo que estas diciendo es muy elevado y no lo capto. Pero e aquí tu generalización. "trataba de insitar a la risa pero no lo lograba" yo entre a 5 funciones de "Entre las vías" y "La cosa". En 4 se mataron de la risa. Te pido aclares cuando seas vos y no todos. Por lo menos yo no vi clara la diferenciación. Capaz soy yo y no vos Pero esto no es importante, lo que más me gusto fue esto <blockquote>malas actuaciones: que queres que te diga, actuan mal, es normal, pero actuan mal, como la mayoria de los niños uruguayos y argentinos que salen en reclames </blockquote> No quiero sonar grosero... pero no sabes un cuerno de actuación. <blockquote> El argumento de la mala actuación se lleva el premio. </blockquote> El oscar Manuel, el oscar....

Estreno de "La Cosa" y "Entre las vías"

Sergio Yaben — Mar, 17 Mar 2009 21:44:54 +0000

tengo que ver este corto, tiene que estar muy bueno para que se efectuen todas estas peleas como habia dicho en mi ultimo post de este foro... si alguien lo tiene o hay alguna pagina donde pueda verlo me gustaria que me avisaran atentamente Sergio gracias